Permapicultura Apicultura Natural

viernes, 6 de septiembre de 2013

Re: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas

Wow! cuántas respuestas.

muchísimas gracias a tod@s :-DD

La verdad es que mi intención no era hablar de economía, pero supongo que eso es lo que pasa en un foro-discusión, que al final sale por donde despierta a otros.

Me interesó porque al principio me pareció que era un caso documentado de convivencia de reinas en una misma colmena, que es justamente uno de los detalles que Perone argumentaba en el curso al que asistí, para el caso de las áureas, y que costaba apoyar según la tradición al uso. El chasco vino después al poder comprobar que sólo se trataba de apilar colmenas una encima de la otra con N rejilas Excluidoras... después al ver lo altas que eran, las emparenté a las primeras Perone...

Una vez visto más a fondo, de Apicultura "Natural" diría que tiene más bien poco.

Gracias a todos, igualmente,

El 6 de septiembre de 2013 15:26, Alejandro Nicol <guatebee@yahoo.com> escribió:

Comparto eso. Vengo hablando a apicultores sobre las Buenas Prácticas Económicas desde hace rato. No les gusta oírlo. Prefieren que sea otro el culpable de la baja rentabilidad, y no reflexionar sobre costos ocultos, sobre el contínuo gasto y no la inversión, sobre gastar porque las abejas pobrecitas no pueden sin la limosna...

Gran obsequio de la Permapicultura: la no cera estampada.
Gran obsequio de la Permapicultura: tremenda paz. (o sea, ese punto donde el mucho manejo se convierte en jodedera)
Gran obsequio de la Permapicultura: no hay alimentación suplementaria que sustituya la natural.

Los que tengan ya resultados compartibles del rinde de las colmenas de permapicultura, sean torres o áuricas, harían el favor de compartir?
Alejandro Nicol Pasch
Jefe de Departamento Apícola
Dirección de Desarrollo Pecuario
MAGA VIDER
Km 22 carr. a Amatitlán, Bárcenas, Villa Nueva
Edifico MAGA La Ceiba

guatebee@yahoo.com

Cel. (502) 5050-2004 of. 6640-9350
From: Oscar Perone <oscarperone@gmail.com>
To: Apicultura Extensiva Natural <apiculturanatural@egrupos.net>
Sent: Wednesday, September 4, 2013 10:03 AM
Subject: Re: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas
Es como dice Pablo, siempre en un sistema apícola
hay que tomar en cuenta, -igual que en cualquier
otra empresa- los gastos ocultos que pueden dejar
al descubierto de pronto, que has quebrado :-)

Esas colmenas, igual que todas las técnicas de varias
reinas, horizontales o verticales, son un gastadero de

tiempo y mano de obra infernales.

Y el costo de la mano de obra no se debe mensurar
solo por lo que insume en dinero y en tiempo, sino lo que cuesta

llegar hasta la colmena y el siempre oculto costo de
que cuando abras tu colmena la estarás estresando
y el estrés es el pontón inmenso, abierto a todas las
enfermedades que lo aprovechan para atacar al pobre ser que
sufre ese estrés que ocasionamos con nuestro manoseo.

No hay que olvidar que no solo se puede ganar

produciendo mucho, se puede ganar a veces
mucho más en comparación GASTANDO POCO.
(\

Oscar Perone <(((008-
(/
El 4 de septiembre de 2013 09:00, Gonzalo Zárate Santillán <gzs_1999@yahoo.com> escribió:
Gracias por la información Raul.
From: Kohai Raul <kohai.raul@gmail.com>
To: "apiculturanatural@egrupos.net" <apiculturanatural@egrupos.net>; "permapiculturatgn@googlegroups.com" <permapiculturatgn@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, September 3, 2013 5:49 PM
Subject: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas
Hola de nuevo,

demasiado rápido lo he enviado. He encontrado otro documento en el que a través de unas pruebas de campo, se puede ver que el sistema de Dugat se basa en apilar lo que serían diversas colmenas cada una con su reina, separadas por rejilla excluidora para evitar que las reinas se enfrenten.

Lo adjunto para más detalle,

El 4 de septiembre de 2013 00:08, Kohai Raul <kohai.raul@gmail.com> escribió:

Hola,

os paso la siguiente foto de un libro bastante antiguo de un tal "Padre Dugat", con una colmena en la que se trabajaba con más de una reina. Me ha recordado también a las primeras Perone (y peronizadas). La cuestión de que Oscar decía en sus cursos que en una colmena pueden haber más de una reina conviviendo parece tener algunos antecedentes históricos documentados en casos de cosecheras, como en éste libro,

Aquí la foto del libro en cuestión:

La referencia la he sacado de una entrevista al gran Salvador Andrés Santonja, que un compañero me ha enviado. Aunque está en idioma catalán, si alguien està interesado en esa entrevista, puedo también enviarla.

Abrazos,

--
Kohai Raúl
kohai.raul@gmail.com

pro-curando....

--
Kohai Raúl
kohai.raul@gmail.com
pro-curando....

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Re: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas

Comparto eso. Vengo hablando a apicultores sobre las Buenas Prácticas Económicas desde hace rato. No les gusta oírlo. Prefieren que sea otro el culpable de la baja rentabilidad, y no reflexionar sobre costos ocultos, sobre el contínuo gasto y no la inversión, sobre gastar porque las abejas pobrecitas no pueden sin la limosna...

Gran obsequio de la Permapicultura: la no cera estampada.

Gran obsequio de la Permapicultura: tremenda paz. (o sea, ese punto donde el mucho manejo se convierte en jodedera)

Gran obsequio de la Permapicultura: no hay alimentación suplementaria que sustituya la natural.

Los que tengan ya resultados compartibles del rinde de las colmenas de permapicultura, sean torres o áuricas, harían el favor de compartir?

Alejandro Nicol Pasch
Jefe de Departamento Apícola
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guatebee@yahoo.com

Cel. (502) 5050-2004 of. 6640-9350

From: Oscar Perone <oscarperone@gmail.com>
To: Apicultura Extensiva Natural <apiculturanatural@egrupos.net>
Sent: Wednesday, September 4, 2013 10:03 AM
Subject: Re: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas
Es como dice Pablo, siempre en un sistema apícola
hay que tomar en cuenta, -igual que en cualquier
otra empresa- los gastos ocultos que pueden dejar
al descubierto de pronto, que has quebrado :-)

Esas colmenas, igual que todas las técnicas de varias
reinas, horizontales o verticales, son un gastadero de

tiempo y mano de obra infernales.

Y el costo de la mano de obra no se debe mensurar
solo por lo que insume en dinero y en tiempo, sino lo que cuesta

llegar hasta la colmena y el siempre oculto costo de
que cuando abras tu colmena la estarás estresando
y el estrés es el pontón inmenso, abierto a todas las
enfermedades que lo aprovechan para atacar al pobre ser que
sufre ese estrés que ocasionamos con nuestro manoseo.

No hay que olvidar que no solo se puede ganar

produciendo mucho, se puede ganar a veces
mucho más en comparación GASTANDO POCO.
(\

Oscar Perone <(((008-
(/
El 4 de septiembre de 2013 09:00, Gonzalo Zárate Santillán <gzs_1999@yahoo.com> escribió:
Gracias por la información Raul.
From: Kohai Raul <kohai.raul@gmail.com>
To: "apiculturanatural@egrupos.net" <apiculturanatural@egrupos.net>; "permapiculturatgn@googlegroups.com" <permapiculturatgn@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, September 3, 2013 5:49 PM
Subject: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas
Hola de nuevo,

demasiado rápido lo he enviado. He encontrado otro documento en el que a través de unas pruebas de campo, se puede ver que el sistema de Dugat se basa en apilar lo que serían diversas colmenas cada una con su reina, separadas por rejilla excluidora para evitar que las reinas se enfrenten.

Lo adjunto para más detalle,

El 4 de septiembre de 2013 00:08, Kohai Raul <kohai.raul@gmail.com> escribió:

Hola,

os paso la siguiente foto de un libro bastante antiguo de un tal "Padre Dugat", con una colmena en la que se trabajaba con más de una reina. Me ha recordado también a las primeras Perone (y peronizadas). La cuestión de que Oscar decía en sus cursos que en una colmena pueden haber más de una reina conviviendo parece tener algunos antecedentes históricos documentados en casos de cosecheras, como en éste libro,

Aquí la foto del libro en cuestión:

La referencia la he sacado de una entrevista al gran Salvador Andrés Santonja, que un compañero me ha enviado. Aunque está en idioma catalán, si alguien està interesado en esa entrevista, puedo también enviarla.

Abrazos,

--
Kohai Raúl
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jueves, 5 de septiembre de 2013

Re: [ApiculturaNatural] FW: Go to Apimondia 2013 with your friends - and save up to 40% of the registration fee

Olá Baltazar,

voce está no grupo da Apacame ? Já pagou o registro da Apimondia ?

Abraço

Joaquim

2013/9/5 Baltazar Oliveira Ferreira <baltazar.ferreira@hotmail.com>

Prezados colegas apicultores (Dear beekeepers) (muitos em Cco)

Vejam informações sobre o Congresso APIMONDIA 2013.
See information about APIMONDIA Congress 2013.

http://www.brasilapicola.com.br/apimondia-2013 (português)
http://apimondia2013.org.ua/en/ (inglês)
http://apimondia2013.org.ua/en/ (clique em Selecione o idioma: português)
http://apimondia2013.org.ua/en/ (Clique em Selecione o idioma: espanhol)

Atenciosamente,
Atentamente,
Best regards,

Baltazar de Oliveira Ferreira
São José dos Campos - SP - Brasil

PS: Vejam também as importantes informações a seguir (See also the following important informations):

Date: Thu, 5 Sep 2013 11:48:52 +0200
Subject: Go to Apimondia 2013 with your friends - and save up to 40% of the registration fee
From: apimondia@mclink.it
To: apimondia@mclink.it

Prot. No. 2576 Rome, 5 September 2013

Dear beekeeping friends,

It is my pleasure to inform you that thanks to the strong support from the sponsors, Apimondia and the 43rd International Apicultural Congress Organising Committee are able to offer you and your fellow beekeepers the opportunity of discounted last-minute group registration:

A. Full Delegate (access to all Congress events during all 5 days, full pack of materials): 190 euro instead of 299 euro;

B. ApiEXPO pass (ApiEXPO only, visitor's pack of materials): 40 euro instead of 65 euro.

Here is what you need to do:
1. Gather a group of minimum 10 people, including yourself, planning to go to the Congress.
2. Send the list of names and chosen type of registration (A or B) to katerina@apimondia2013.info
3. Within 24 hours you will get a 6-digit promo-code (e.g. AB1 23C) that members of your group can use in the online registration <http://apimondia2013.org.ua/en/exhibition-program/become-a-delegate/register-now.html> - to get discounted rates.

Looking very forward to seeing you all in Kyiv this month!

Best regards,

Apimondia Federation & International Apicultural Congress Organising Committee

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[ApiculturaNatural] FW: Go to Apimondia 2013 with your friends - and save up to 40% of the registration fee

Prezados colegas apicultores (Dear beekeepers) (muitos em Cco)

Vejam informações sobre o Congresso APIMONDIA 2013.
See information about APIMONDIA Congress 2013.

http://www.brasilapicola.com.br/apimondia-2013 (português)
http://apimondia2013.org.ua/en/ (inglês)
http://apimondia2013.org.ua/en/ (clique em Selecione o idioma:
http://apimondia2013.org.ua/en/ (Clique em Selecione o idioma:

Atenciosamente,
Atentamente,
Best regards,

Baltazar de Oliveira Ferreira
São José dos Campos - SP - Brasil

PS: Vejam também as importantes informações a seguir (See also the following important informations):

Date: Thu, 5 Sep 2013 11:48:52 +0200
Subject: Go to Apimondia 2013 with your friends - and save up to 40% of the registration fee
From: apimondia@mclink.it
To: apimondia@mclink.it

Go to Apimondia 2013 with your friends - and save up to 40% of the registration fee Prot. No. 2576 Rome, 5 September 2013

Dear beekeeping friends,

It is my pleasure to inform you that thanks to the strong support from the sponsors, Apimondia and the 43rd International Apicultural Congress Organising Committee are able to offer you and your fellow beekeepers the opportunity of discounted last-minute group registration:

A. Full Delegate (access to all Congress events during all 5 days, full pack of materials): 190 euro instead of 299 euro;

B. ApiEXPO pass (ApiEXPO only, visitor's pack of materials): 40 euro instead of 65 euro.

Here is what you need to do:
1. Gather a group of minimum 10 people, including yourself, planning to go to the Congress.
2. Send the list of names and chosen type of registration (A or B) to katerina@apimondia2013.info
3. Within 24 hours you will get a 6-digit promo-code (e.g. AB1 23C) that members of your group can use in the online registration <http://apimondia2013.org.ua/en/exhibition-program/become-a-delegate/register-now.html> - to get discounted rates.

Looking very forward to seeing you all in Kyiv this month!

Best regards,

Apimondia Federation & International Apicultural Congress Organising Committee

miércoles, 4 de septiembre de 2013

Re: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas

Es como dice Pablo, siempre en un sistema apícola

hay que tomar en cuenta, -igual que en cualquier

otra empresa- los gastos ocultos que pueden dejar

al descubierto de pronto, que has quebrado :-)

Esas colmenas, igual que todas las técnicas de varias

reinas, horizontales o verticales, son un gastadero de

tiempo y mano de obra infernales.

Y el costo de la mano de obra no se debe mensurar

solo por lo que insume en dinero y en tiempo, sino lo que cuesta

llegar hasta la colmena y el siempre oculto costo de

que cuando abras tu colmena la estarás estresando

y el estrés es el pontón inmenso, abierto a todas las

enfermedades que lo aprovechan para atacar al pobre ser que

sufre ese estrés que ocasionamos con nuestro manoseo.

No hay que olvidar que no solo se puede ganar

produciendo mucho, se puede ganar a veces

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Oscar Perone <(((008-

El 4 de septiembre de 2013 09:00, Gonzalo Zárate Santillán <gzs_1999@yahoo.com> escribió:

Gracias por la información Raul.
From: Kohai Raul <kohai.raul@gmail.com>
To: "apiculturanatural@egrupos.net" <apiculturanatural@egrupos.net>; "permapiculturatgn@googlegroups.com" <permapiculturatgn@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, September 3, 2013 5:49 PM
Subject: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas
Hola de nuevo,

demasiado rápido lo he enviado. He encontrado otro documento en el que a través de unas pruebas de campo, se puede ver que el sistema de Dugat se basa en apilar lo que serían diversas colmenas cada una con su reina, separadas por rejilla excluidora para evitar que las reinas se enfrenten.

Lo adjunto para más detalle,

El 4 de septiembre de 2013 00:08, Kohai Raul <kohai.raul@gmail.com> escribió:

Hola,

os paso la siguiente foto de un libro bastante antiguo de un tal "Padre Dugat", con una colmena en la que se trabajaba con más de una reina. Me ha recordado también a las primeras Perone (y peronizadas). La cuestión de que Oscar decía en sus cursos que en una colmena pueden haber más de una reina conviviendo parece tener algunos antecedentes históricos documentados en casos de cosecheras, como en éste libro,

Aquí la foto del libro en cuestión:

La referencia la he sacado de una entrevista al gran Salvador Andrés Santonja, que un compañero me ha enviado. Aunque está en idioma catalán, si alguien està interesado en esa entrevista, puedo también enviarla.

Abrazos,

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Kohai Raúl
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Re: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas

Gracias por la información Raul.

From: Kohai Raul <kohai.raul@gmail.com>
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Subject: [ApiculturaNatural] Re: La colmena rascacielos con varias reinas

Hola de nuevo,

demasiado rápido lo he enviado. He encontrado otro documento en el que a través de unas pruebas de campo, se puede ver que el sistema de Dugat se basa en apilar lo que serían diversas colmenas cada una con su reina, separadas por rejilla excluidora para evitar que las reinas se enfrenten.

Lo adjunto para más detalle,

El 4 de septiembre de 2013 00:08, Kohai Raul <kohai.raul@gmail.com> escribió:

Hola,

os paso la siguiente foto de un libro bastante antiguo de un tal "Padre Dugat", con una colmena en la que se trabajaba con más de una reina. Me ha recordado también a las primeras Perone (y peronizadas). La cuestión de que Oscar decía en sus cursos que en una colmena pueden haber más de una reina conviviendo parece tener algunos antecedentes históricos documentados en casos de cosecheras, como en éste libro,

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martes, 3 de septiembre de 2013

[lapisada] Cruce telurico, me ganaron de mano [Archivo adjunto 1]

[Más abajo se incluyen archivos adjuntos de Pablo Baroffio]

Aqui les dejo una foto tomada dias atras, de un cruce de lineas Hartman que habia limpiado de malezas hacia un tiempo ya, y que con sorpresa al ir a instalar la cazadora para enjambres me encontre con estos huespedes: Un temible hormiguero en el suelo, y en el arbolito que sale de el (el centro mismo del hormiguero y del cruce), un gran nido de avispas Caran.

Al revisar en los alrededores del sitio, tambien encontre restos ya desvanecidos de panales de apis y de lechiguanas, lo que indica que el lugar se usa con regularidad por estos insectos.

Creer o no creer sera la cuestion? Para varios creo que ya es obvio que creamos o no, esto esta alli y pasa..muy a pesar de nuestra limitada comprension.

Un gran abrazo.

Pablo H. Baroffio

La Granja -Cordoba - Argentina

__._,_.___

Archivos adjuntos de Pablo Baroffio

Foto 1 de 1