Permapicultura Apicultura Natural: 2014

martes, 9 de diciembre de 2014

Re: [ApiculturaNatural] Re: EXPERIENCIA ENJAMBRES y POLVO de POLILLA

Rodrigo, totalmente de acuerdo en eso con Oscar y contigo!

Te cuento que entre las trampas "exitosas" hay cajones nuevos, pero todas tienen algún cuadro usado y polvo de polilla.

De lo que me preguntás sobre la Warré, te lo resumo en que son colmenas cuadradas, de dimensiones interiores 30 cm x 30 cm. El método como lo describe el propio Warré no usa cera estampada, solo travesaños parecidos a la "rejilla incluidora" de Oscar. Los cajones se van agregando por debajo y cosechando los de arriba, de esa forma se "simula" el método natural de las abejas de estirar siempre hacia abajo y poner la comida arriba y la cría abajo. Si entendés algo el inglés, podés profundizar en http://warre.biobees.com/

Más adelante te cuento mis avances. (o retrocesos, jeje)

Chau, te mando un abrazo,

Alvaro Ferrés

Montevideo - Uruguay

El Martes, 9 de diciembre, 2014 19:25:48, Rodrigo Porto <proyectoba@yahoo.com.ar> escribió:

Hola Alvaro!

Si muy buen promedio... pero hoy tome la delantera, me llamron de una casa
en una zona de quintas en Castelar, Bs. As. Quizás te suene, Parque Leloir
se llama la zona, es urbana también- Es una cazadora con el formato A que
deje cerca de un enjambre que tiene la señora en el techo, que no quiere
matar y que la convencí para que me deje tener cazadoras permanentes, una
fenomena!!

Como recomendaba Orcar, NO sacar los enjambres de arboles o de lugares que
no molesten, se convertirían en dadores de enjambres, sobre todo si es en el
campo, seria contra natura, contra nuestros principios.

Las colmenas nuevas, las freiste con lino o parafina, les pusite algunos
panales negros o el cajón pelado solo con polvo de polilla?

Los nuevos, los freí con lino y propoleo y si optengo algo de cera, los
pintare un poco, todo suma.

Formato de las tipo warre?

M gracias!
Abrazo y buen año!

=?UTF-8?Q?Alvaro_Ferr=C3=A9s?= <ferreyah@yahoo.com.ar> dijo:
>
> Muy buena pesca, Rodrigo!
> Casualemente estamos iguales; yo tambiÃ©n llevo 24.Â Uno grande ent=
> rÃ³ en el lavadero de mi casa de Montevideo, lo metÃ en una caja d=
> e cartÃ³n y se lo di a un apicultor amigo que lo vino a buscar.
> Â 15 Â entraron en nucleros cerca del apiario principal, en un ca=
> Ã±averal, que es una perla, porque allÃ entran muchos mÃ¡s que=
> en otros puntos.
> Y los restantes 8 ingresaron en cajones nuevos, tipo WarrÃ©, con polvo =
> de polilla. colocados en otro campo cerca. Â De un total de 15 cazadora=
> s, ingresaron en 8. lo que me dejÃ³ muy contento, ya que los cajones er=
> an nuevos.
> AsÃ que no va mal, dado el clima ultralluvioso y caluroso que estamos =
> teniendo.
> Te mando un gran abrazo, y con deseos de nuevos Ã©xitos,Â Â =
> Â Â Â Â Â Â Â Alvaro FerrÃ©sÂ =
> Â Â Â Â Â Â Â Â Montevideo - Uruguay=
> Â
>
>
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fotógrafo español
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[ApiculturaNatural] Re: EXPERIENCIA ENJAMBRES y POLVO de POLILLA

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Re: RE: [ApiculturaNatural] EXPERINECIA ENJAMBRES Y POLVO DE POLILLA

Hola Baltazar,
Gracias por tus palabras, pero que mal te veo puliendo tu castellano con
migo...apenas lo escribo.

Si enjambres se murieron 4/5 y otros se fueron. Y uno en particular, ya que
comentas, lo copo la hormiga negra, hasta había tapado la piquera...de las
abejas ni noticia... quizás son algunas que entraron en las cazadoras, para
eso están después de todo.

Abrazo
buen año!

Baltazar Oliveira Ferreira <baltazar.ferreira@hotmail.com> dijo:
>
>
=
>
=
>
=
>
=
>
=
>
=
> Hola Rodrigo Porto
> Buenos Aires - Argentina
>
> Está preciosa la descripción de tu aporte, ¡felicitaciones por ella=
> !, pero si lo entendi bien, de los 24 enjambres cazados, ¿8 murier=
> on? Te cuento que todavia no he utilizado polvo de polilla para cazar
enja=
> mbres, a mi me resulta generalmente exitoso utilzar panales negros y
caja=
> "susia" de propóleos. A veces las hormigas expulsan a las abejas, pero=
> jamás hubo muerte del enjambre (no se aplica mucho agrotóxico en las c=
> ercanias de mis apiarios).
> Te cuento que a mi me gusta mucho este foro por dos motivos:
> 1) El aprendizaje de apicultura, en "donde todos aprendemos de todos"
(fr=
> ase creada por el maestro Oscar Perone).
> 2) El aprendizaje del hermoso idioma español, en donde solo yo aprendo =
> de todos. Es raro encontrar a alguién por acá que hable español. El =
> video que compartiste con nosotros está precioso porque además de los t=
> emas tratados (polinización, desaparición de las abejas, etc), lo=
> s intérpretes hablan con pronunciación de España (quizás de Madrid)=
> , la que es distinta, por ejemplo, de la pronunciación del castella=
> no hablado en Buenos Aires, principalmente con respecto a las
pronunciaci=
> ones del doble "ll", "y" (i griega), "z" (zeta), sílabas "ción" y=
> "cción" y la "s" utilisada, por ejemplo, en "los panales negros", =
> además del voseo argentino.
>
> Saludos a todos
>
> Baltazar de Oliveira Ferreira
> São José dos Campos - SP - Brasil
>
>
> Date: Sun, 7 Dec 2014 14:51:48 +0100
> From: proyectoba@yahoo.com.ar
> To: apiculturanatural@egrupos.net
> Subject: [ApiculturaNatural] EXPERINECIA ENJAMBRES Y POLVO DE POLILLA
>
> Hola Estimados,
=
>
=
> En mi caso mi ausencia se debe a que he descubierto que no me llegan los
me=
> nsajes al correo y si no visito el foro no me entero... pensé que no
esta=
> ban escribiendo... ya veré que por que.
=
>
=
> Bueno, les voy a contar como fue mi iniciación a la apicultura y los re=
> sultados a la fecha.
=
> Espero con esto estar al día en el foro...
=
>
=
> ENJAMBRES:
=
>
=
> Total de enjambres capturados y recolectados 24
=
>
=
> Enjambres capturados 16 en mi casa, 1 en una casa a 400 metros de la mí=
> a, otro a 20km en la casa de mi vieja en otra localidad céntrica.
=
>
=
> 1 arracimado en un árbol en la calle a 17 km de mi casa, en una zona de=
> quintas, pero urbano y otro en una caza ya con panales que traslade a
la=
> colmena (estos últimos 2 son de llamada a bomberos, ya que me ofrecí=
> para cuando los llama la gente)
=
>
=
> Y por ultimo 4 enjambres en el campo, en inmediaciones del apiario, al=
> gunos a metros y otros a 50/100 metros.
=
>
=
> Periodo de caza:
=
>
=
> Desde fines de septiembre a mediados de noviembre (18-09-14 al
12-11-14),=
> de casi de todos los que atrape en mi casa en el centro de moreno, bs.
a=
> s. argentina están los videos en you tube, que son los que tenia a mano=
> .
=
>
=
> Formatos:
=
>
=
> Los probe todos! No tenia nada que perder y todo por experimentar
=
>
=
> A. Cámara std. sola con 2 panales negros al centro, listones de sosten =
> o 2 cabezales y listones inferiores cruzados, formando una rejilla, caj=
> ón USADO, importante! y MUCHO POLVO DE POLILLA (como 3 puñados, cas=
> i en algunos cubría todo el piso, incluso me daba cuenta que estaba por=
> enjambrar porque notaba que a la mañana o ya para el medio día las exp=
> loradoras hacían una pila en el pasto de lo que barrían de la colmena y=
> a la media tarde, no mas de las 17 hs. enjambraban)
=
> La mayoría tenia este formato y funciono muy bien.
=
>
=
> B. Cámara std. vacía mas 1/2 alza arriba con 2 panales negros al centro=
> (Estos 2 panales 1/2 alza los hacia cortando un panal STD al medio, 1
ya=
> me quedaba para colgarlo con su cabezal y a la mitad de abajo le
clavaba u=
> n cabezal y obtenia asi, 2 panales para 1/2 alza), cajón USADO, imp=
> ortante! y MUCHO POLVO DE POLILLA.
=
> Me funciono, cuando ya no les puse la opcion de 1 alza std....
=
>
=
> C. Cámara std. con 2 panales negros al centro, mas 1/2 alza VACIA, ca=
> jónES USADOS, importante! y MUCHO POLVO DE POLILLA. Solo probe con una =
> y funciono, es un enjambre por hoy vigorizo, que al tener panales negro=
> s standard en la camara std. de abajo, primero labro panales en la 1/2
c=
> ámara de arriba vacia, justo arriba de los cuadros de la camara de abaj=
> o y luego empezo a labrar expandiendo de cada lado de pero desde arriba
hac=
> ia abajo, dandole la estructura natural del panal. Se entiende, envolvi=
> ó a los 2 panales negros de arriba hacia abajo.
=
>
=
> D. Estoy haciendo trancicion de colmenas a formato aureo cuadrado de
40x40=
> , y para la proxima temporada las probare como cazadoras... la freí en =
> aceite de lino con propoleo y las dejare a la mayoria en las colmenas
para =
> que tomen olor.
=
>
=
> Ubicación:
=
>
=
> A. También probé todas, empezando por las de manual, orientación =
> NE en la linea medianera de mi casa, fonde de cazadora pegada a la
pared=
> , casi con sombra el 80% del dia.
=
>
=
> B. Abajo de un ombu, en una caza a 400 mts de la mia, ORIENTACION NO,=
> de esta caza me llamaron porque estaba dando vueltas un enjambre que al
ll=
> egar se fue, pero decidi dejar una cazadora y volvieron o paso otro y
ent=
> ro.
=
>
=
> C. Al lado del apiario, también entraron, otra a 100 mtros. orientaci=
> on NE y en el piso directamente.
=
>
=
> D. Ya no tenia mas pisos y me quedaba un alza STD., 1 1/2 y 2 techos
amer=
> icanos, como el alza estaba rota con una esquina partida dejaba un
agujer=
> o de 10 por 4 cm, puse unos cabezales de sosten y un techo y otro techo
c=
> omo piso. Donde me faltaba ubicar una colmena.... si arriba de un arbol,
=
> no recuerdo la especie pero la ubique a unos 2 mtros de altura en una
orque=
> ta sostenida por otra ramas chicas, media inestable quedo, porque este =
> arbol tiene una espinas de 7 cm de largo... la cuestion que entraron y
para=
> cuando las baje, me costo muchisimo porque pesaba 20 kg mas, mi temor =
> era que se me desarmara al moverla, pero era tanto el propoleo que
metier=
> on a todo que estaba selladisima, incluso propolizaron el hueco del alza
=
> rota que deje de piquera con una parede de propoleo, cerrandola a mas de
=
> la mitad.
=
> La baje le agregue ahora un piso y la estoy corriendo unos metros cada
dí=
> as que voy al apiario o la moveré de noche para no perder mucha abeja.
=
>
=
> E. Por ultimo, CONTRA MANUAL, decidi probar dejar una cazadora a unos 3=
> 00 mtros del apiario en el medio de un campo recién disqueado, pelado=
> , al rayo del sol... 1alza, panales negros y polvo de polilla. Tambien =
> entraron.
=
>
=
> Bajas:
=
>
=
> De los 18 en casa, llegaron al apiario 12. Algunos se murieron con sínt=
> omas de químicos, ataques de otras abejas que luego tomaron la cazadora=
> , se dio el caso de una cazadora que capturo 3 enjambres consecutivos, =
> los 2 primeros enjambraron (esta el vídeo de como abandonan la
cazadora)=
> , el 1ro. dejo cria y algo de panal labrado, cuando enjambro el 2 y lue=
> go llego el 3ro. NO entraron y quedo mas de una hora la barba afuera...
un =
> comportamiento muy inusual que me llamo la atencion.
=
> Decidi RE-CAPTURARLO poniéndolo en otro cajón. Luego cuando revise habi=
> a cria en descomposicion y polen humedo... ya no lo volvi a usar ese
cajon.=
>
=
>
=
> Luego de los 12 que llegaron al apiario, 3 se murieron y/o una parte del
=
> la colmena entro en las cazadoras que deje, no los so... con los 4
cazado=
> s en el apiario mas los 9 y 1 en la caza de mi vieja, que esta muy
bigoro=
> zo trabando hasta que la mama los raje, son 14 enjambres entrando en la
m=
> ielada en buen estado general.
=
>
=
> Tengo 2 apiarios en Marcoz Paz a 10 km de distancia y en uno no case
nada y=
> en el otro 4. en zonas urbanas me fue muy bien.
=
>
=
> Pero arme un apiario de 12 cazadoras con el formato A, en 9 DE JULIO a
u=
> nos 300, tal como explicaba Oscar, una vez que entran no se toca mas...=
> le puse bollero a la red general del campo... esta se quedo sin
baterias y=
> se escaparon bacas y chanchos... y si eligieron mi apiario para
descanzar=
> , tiraron TODO, desparramaron TODO... pero solo encontra un cuadro con =
> un pequeño panal labrado. Mas alla de lo que pazo, TODAS las veces que =
> fui a ese campo NUNCA vi una abeja...extraño.
=
>
=
> SI ESTE APIARIO HUBIERA ESTADO EN OTRO LUGAR LLENO DE ENJAMBRE Y CON
CAJONE=
> S NUEVOS Y NADA MAS, CREO QUE HUBIERA SIDO OCUPADO, TODO LO QUE PODAMOS=
> AGREGAR PARA LA ATRACCIÓN AYUDA AL % DE CAZA, Y SI SE DISPONE DE ESOS =
> ADICIONALES, A USARLOS.
=
>
=
> POLVO DE POLILLAS:
=
>
=
> Básicamente, mi mentor en la caza fue Pablo -Gracias Totales- Me base e=
> n sus experienecias. El polvo de polilla que uso es de un apicultor ya
reti=
> rado de cajones apilados según me dijo casi 10 años, NO puedo afirmar=
> que mi exito en la captura fue el polvo o si esta vencido, cosa que no
c=
> reo, eso tiene un olor particular y las abejas con los olores son muy
sen=
> sibles. Tengo cuargado en tachos de 20litro bien cerrados y no creo que
pie=
> rda el efecto, guardo porque el metodo natural no produce panales negro
p=
> ara darle a las polillas.
=
>
=
> Como ven puse de todo, no pense que tuviera tanto exito y no quise que
fa=
> ltara nada. Lo otro fundamental es el cajon USADO! eso es primordial y
por =
> ende, el OLOR A PROPOLEO, se nota al raspar cajones o al derretir cera=
> , la tipas se tiran de cabeza...
=
>
=
> La verdad que les miento si les dijera que voy a probar sin polvo o sin
pan=
> ales etc etc, sera por quedarme sin una cosa o la otra, porque asi me f=
> ue bien... pero creo que si los enjambras estan y pones un cajon usado
vaci=
> o sin nada mas, seguro entran.
=
>
=
> Me han llamado para sacar un enjambre dentro de un casco de una lancha,
u=
> n tanque de agua, taparrollo y entretecho y tuve la suerte de ver
colmena=
> s consolidadas colgando con sus panales de arboles en la vereda del
barrio.=
> .. cosa que creia posible solo en zonas tropicales, sin cajon, sin poli=
> llas, sin panales negros... son insectos, en un punto sabemos mucho y n=
> o sabemos nada... la abeja esta y se adapta.
=
>
=
> Y POR ALGÚN MOTIVO CLIMÁTICO, QUÍMICO Y/O ALIMENTICIO HAY TANTA ABE=
> JA EN ZONAS URBANAS, le dejo un video IMPERDIBLE!! para REFLEXIONAR Y
CAM=
> BIAR HÁBITOS APICOLAS !!!!
=
>
=
> https://www.youtube.com/watch?v=FQErsKVR70E&list=FLQqk3nxDA5jRmlRVH_f8Q=
> Kg
=
>
=
> Como ven fue intenso y he aprendido mucho, gracias a todos los que me
han=
> ayudado y compartido sus experiencia. Espero devolver ahora que tengo
que =
> aportar algo de todo eso.
=
>
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> Muchas gracias. Muchas miel con salud para todos.
=
> Abrazo.
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> Deep Sky Colors
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> Imagenes de nuestro planeta y del Universo desde los ojos de un
fotógrafo=
> español
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domingo, 7 de diciembre de 2014

[ApiculturaNatural] EXPERIENCIA ENJAMBRES y POLVO de POLILLA

Muy buena pesca, Rodrigo!

Casualemente estamos iguales; yo también llevo 24.

Uno grande entró en el lavadero de mi casa de Montevideo, lo metí en una caja de cartón y se lo di a un apicultor amigo que lo vino a buscar.

15 entraron en nucleros cerca del apiario principal, en un cañaveral, que es una perla, porque allí entran muchos más que en otros puntos.

Y los restantes 8 ingresaron en cajones nuevos, tipo Warré, con polvo de polilla. colocados en otro campo cerca. De un total de 15 cazadoras, ingresaron en 8. lo que me dejó muy contento, ya que los cajones eran nuevos.

Así que no va mal, dado el clima ultralluvioso y caluroso que estamos teniendo.

Te mando un gran abrazo, y con deseos de nuevos éxitos,

Alvaro Ferrés

Montevideo - Uruguay

RE: [ApiculturaNatural] EXPERINECIA ENJAMBRES Y POLVO DE POLILLA

Hola Rodrigo Porto
Buenos Aires - Argentina

Está preciosa la descripción de tu aporte, ¡felicitaciones por ella!, pero si lo entendi bien, de los 24 enjambres cazados, ¿8 murieron? Te cuento que todavia no he utilizado polvo de polilla para cazar enjambres, a mi me resulta generalmente exitoso utilzar panales negros y caja "susia" de propóleos. A veces las hormigas expulsan a las abejas, pero jamás hubo muerte del enjambre (no se aplica mucho agrotóxico en las cercanias de mis apiarios).
Te cuento que a mi me gusta mucho este foro por dos motivos:
1) El aprendizaje de apicultura, en "donde todos aprendemos de todos" (frase creada por el maestro Oscar Perone).
2) El aprendizaje del hermoso idioma español, en donde solo yo aprendo de todos. Es raro encontrar a alguién por acá que hable español. El video que compartiste con nosotros está precioso porque además de los temas tratados (polinización, desaparición de las abejas, etc), los intérpretes hablan con pronunciación de España (quizás de Madrid), la que es distinta, por ejemplo, de la pronunciación del castellano hablado en Buenos Aires, principalmente con respecto a las pronunciaciones del doble "ll", "y" (i griega), "z" (zeta), sílabas "ción" y "cción" y la "s" utilisada, por ejemplo, en "los panales negros", además del voseo argentino.

Saludos a todos

Baltazar de Oliveira Ferreira
São José dos Campos - SP - Brasil

Date: Sun, 7 Dec 2014 14:51:48 +0100
From: proyectoba@yahoo.com.ar
To: apiculturanatural@egrupos.net
Subject: [ApiculturaNatural] EXPERINECIA ENJAMBRES Y POLVO DE POLILLA

Hola Estimados, En mi caso mi ausencia se debe a que he descubierto que no me llegan los mensajes al correo y si no visito el foro no me entero... pensé que no estaban escribiendo... ya veré que por que. Bueno, les voy a contar como fue mi iniciación a la apicultura y los resultados a la fecha. Espero con esto estar al día en el foro... ENJAMBRES: Total de enjambres capturados y recolectados 24 Enjambres capturados 16 en mi casa, 1 en una casa a 400 metros de la mía, otro a 20km en la casa de mi vieja en otra localidad céntrica. 1 arracimado en un árbol en la calle a 17 km de mi casa, en una zona de quintas, pero urbano y otro en una caza ya con panales que traslade a la colmena (estos últimos 2 son de llamada a bomberos, ya que me ofrecí para cuando los llama la gente) Y por ultimo 4 enjambres en el campo, en inmediaciones del apiario, algunos a metros y otros a 50/100 metros. Periodo de caza: Desde fines de septiembre a mediados de noviembre (18-09-14 al 12-11-14), de casi de todos los que atrape en mi casa en el centro de moreno, bs. as. argentina están los videos en you tube, que son los que tenia a mano. Formatos: Los probe todos! No tenia nada que perder y todo por experimentar A. Cámara std. sola con 2 panales negros al centro, listones de sosten o 2 cabezales y listones inferiores cruzados, formando una rejilla, cajón USADO, importante! y MUCHO POLVO DE POLILLA (como 3 puñados, casi en algunos cubría todo el piso, incluso me daba cuenta que estaba por enjambrar porque notaba que a la mañana o ya para el medio día las exploradoras hacían una pila en el pasto de lo que barrían de la colmena y a la media tarde, no mas de las 17 hs. enjambraban) La mayoría tenia este formato y funciono muy bien. B. Cámara std. vacía mas 1/2 alza arriba con 2 panales negros al centro (Estos 2 panales 1/2 alza los hacia cortando un panal STD al medio, 1 ya me quedaba para colgarlo con su cabezal y a la mitad de abajo le clavaba un cabezal y obtenia asi, 2 panales para 1/2 alza), cajón USADO, importante! y MUCHO POLVO DE POLILLA. Me funciono, cuando ya no les puse la opcion de 1 alza std.... C. Cámara std. con 2 panales negros al centro, mas 1/2 alza VACIA, cajónES USADOS, importante! y MUCHO POLVO DE POLILLA. Solo probe con una y funciono, es un enjambre por hoy vigorizo, que al tener panales negros standard en la camara std. de abajo, primero labro panales en la 1/2 cámara de arriba vacia, justo arriba de los cuadros de la camara de abajo y luego empezo a labrar expandiendo de cada lado de pero desde arriba hacia abajo, dandole la estructura natural del panal. Se entiende, envolvió a los 2 panales negros de arriba hacia abajo. D. Estoy haciendo trancicion de colmenas a formato aureo cuadrado de 40x40, y para la proxima temporada las probare como cazadoras... la freí en aceite de lino con propoleo y las dejare a la mayoria en las colmenas para que tomen olor. Ubicación: A. También probé todas, empezando por las de manual, orientación NE en la linea medianera de mi casa, fonde de cazadora pegada a la pared, casi con sombra el 80% del dia. B. Abajo de un ombu, en una caza a 400 mts de la mia, ORIENTACION NO, de esta caza me llamaron porque estaba dando vueltas un enjambre que al llegar se fue, pero decidi dejar una cazadora y volvieron o paso otro y entro. C. Al lado del apiario, también entraron, otra a 100 mtros. orientacion NE y en el piso directamente. D. Ya no tenia mas pisos y me quedaba un alza STD., 1 1/2 y 2 techos americanos, como el alza estaba rota con una esquina partida dejaba un agujero de 10 por 4 cm, puse unos cabezales de sosten y un techo y otro techo como piso. Donde me faltaba ubicar una colmena.... si arriba de un arbol, no recuerdo la especie pero la ubique a unos 2 mtros de altura en una orqueta sostenida por otra ramas chicas, media inestable quedo, porque este arbol tiene una espinas de 7 cm de largo... la cuestion que entraron y para cuando las baje, me costo muchisimo porque pesaba 20 kg mas, mi temor era que se me desarmara al moverla, pero era tanto el propoleo que metieron a todo que estaba selladisima, incluso propolizaron el hueco del alza rota que deje de piquera con una parede de propoleo, cerrandola a mas de la mitad. La baje le agregue ahora un piso y la estoy corriendo unos metros cada días que voy al apiario o la moveré de noche para no perder mucha abeja. E. Por ultimo, CONTRA MANUAL, decidi probar dejar una cazadora a unos 300 mtros del apiario en el medio de un campo recién disqueado, pelado, al rayo del sol... 1alza, panales negros y polvo de polilla. Tambien entraron. Bajas: De los 18 en casa, llegaron al apiario 12. Algunos se murieron con síntomas de químicos, ataques de otras abejas que luego tomaron la cazadora, se dio el caso de una cazadora que capturo 3 enjambres consecutivos, los 2 primeros enjambraron (esta el vídeo de como abandonan la cazadora), el 1ro. dejo cria y algo de panal labrado, cuando enjambro el 2 y luego llego el 3ro. NO entraron y quedo mas de una hora la barba afuera... un comportamiento muy inusual que me llamo la atencion. Decidi RE-CAPTURARLO poniéndolo en otro cajón. Luego cuando revise habia cria en descomposicion y polen humedo... ya no lo volvi a usar ese cajon. Luego de los 12 que llegaron al apiario, 3 se murieron y/o una parte del la colmena entro en las cazadoras que deje, no los so... con los 4 cazados en el apiario mas los 9 y 1 en la caza de mi vieja, que esta muy bigorozo trabando hasta que la mama los raje, son 14 enjambres entrando en la mielada en buen estado general. Tengo 2 apiarios en Marcoz Paz a 10 km de distancia y en uno no case nada y en el otro 4. en zonas urbanas me fue muy bien. Pero arme un apiario de 12 cazadoras con el formato A, en 9 DE JULIO a unos 300, tal como explicaba Oscar, una vez que entran no se toca mas... le puse bollero a la red general del campo... esta se quedo sin baterias y se escaparon bacas y chanchos... y si eligieron mi apiario para descanzar, tiraron TODO, desparramaron TODO... pero solo encontra un cuadro con un pequeño panal labrado. Mas alla de lo que pazo, TODAS las veces que fui a ese campo NUNCA vi una abeja...extraño. SI ESTE APIARIO HUBIERA ESTADO EN OTRO LUGAR LLENO DE ENJAMBRE Y CON CAJONES NUEVOS Y NADA MAS, CREO QUE HUBIERA SIDO OCUPADO, TODO LO QUE PODAMOS AGREGAR PARA LA ATRACCIÓN AYUDA AL % DE CAZA, Y SI SE DISPONE DE ESOS ADICIONALES, A USARLOS. POLVO DE POLILLAS: Básicamente, mi mentor en la caza fue Pablo -Gracias Totales- Me base en sus experienecias. El polvo de polilla que uso es de un apicultor ya retirado de cajones apilados según me dijo casi 10 años, NO puedo afirmar que mi exito en la captura fue el polvo o si esta vencido, cosa que no creo, eso tiene un olor particular y las abejas con los olores son muy sensibles. Tengo cuargado en tachos de 20litro bien cerrados y no creo que pierda el efecto, guardo porque el metodo natural no produce panales negro para darle a las polillas. Como ven puse de todo, no pense que tuviera tanto exito y no quise que faltara nada. Lo otro fundamental es el cajon USADO! eso es primordial y por ende, el OLOR A PROPOLEO, se nota al raspar cajones o al derretir cera, la tipas se tiran de cabeza... La verdad que les miento si les dijera que voy a probar sin polvo o sin panales etc etc, sera por quedarme sin una cosa o la otra, porque asi me fue bien... pero creo que si los enjambras estan y pones un cajon usado vacio sin nada mas, seguro entran. Me han llamado para sacar un enjambre dentro de un casco de una lancha, un tanque de agua, taparrollo y entretecho y tuve la suerte de ver colmenas consolidadas colgando con sus panales de arboles en la vereda del barrio... cosa que creia posible solo en zonas tropicales, sin cajon, sin polillas, sin panales negros... son insectos, en un punto sabemos mucho y no sabemos nada... la abeja esta y se adapta. Y POR ALGÚN MOTIVO CLIMÁTICO, QUÍMICO Y/O ALIMENTICIO HAY TANTA ABEJA EN ZONAS URBANAS, le dejo un video IMPERDIBLE!! para REFLEXIONAR Y CAMBIAR HÁBITOS APICOLAS !!!! https://www.youtube.com/watch?v=FQErsKVR70E&list=FLQqk3nxDA5jRmlRVH_f8QKg Como ven fue intenso y he aprendido mucho, gracias a todos los que me han ayudado y compartido sus experiencia. Espero devolver ahora que tengo que aportar algo de todo eso. Muchas gracias. Muchas miel con salud para todos. Abrazo.

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[ApiculturaNatural] EXPERINECIA ENJAMBRES Y POLVO DE POLILLA

Hola Estimados, En mi caso mi ausencia se debe a que he descubierto que no me llegan los mensajes al correo y si no visito el foro no me entero... pensé que no estaban escribiendo... ya veré que por que. Bueno, les voy a contar como fue mi iniciación a la apicultura y los resultados a la fecha. Espero con esto estar al día en el foro... ENJAMBRES: Total de enjambres capturados y recolectados 24 Enjambres capturados 16 en mi casa, 1 en una casa a 400 metros de la mía, otro a 20km en la casa de mi vieja en otra localidad céntrica. 1 arracimado en un árbol en la calle a 17 km de mi casa, en una zona de quintas, pero urbano y otro en una caza ya con panales que traslade a la colmena (estos últimos 2 son de llamada a bomberos, ya que me ofrecí para cuando los llama la gente) Y por ultimo 4 enjambres en el campo, en inmediaciones del apiario, algunos a metros y otros a 50/100 metros. Periodo de caza: Desde fines de septiembre a mediados de noviembre (18-09-14 al 12-11-14), de casi de todos los que atrape en mi casa en el centro de moreno, bs. as. argentina están los videos en you tube, que son los que tenia a mano. Formatos: Los probe todos! No tenia nada que perder y todo por experimentar A. Cámara std. sola con 2 panales negros al centro, listones de sosten o 2 cabezales y listones inferiores cruzados, formando una rejilla, cajón USADO, importante! y MUCHO POLVO DE POLILLA (como 3 puñados, casi en algunos cubría todo el piso, incluso me daba cuenta que estaba por enjambrar porque notaba que a la mañana o ya para el medio día las exploradoras hacían una pila en el pasto de lo que barrían de la colmena y a la media tarde, no mas de las 17 hs. enjambraban) La mayoría tenia este formato y funciono muy bien. B. Cámara std. vacía mas 1/2 alza arriba con 2 panales negros al centro (Estos 2 panales 1/2 alza los hacia cortando un panal STD al medio, 1 ya me quedaba para colgarlo con su cabezal y a la mitad de abajo le clavaba un cabezal y obtenia asi, 2 panales para 1/2 alza), cajón USADO, importante! y MUCHO POLVO DE POLILLA. Me funciono, cuando ya no les puse la opcion de 1 alza std.... C. Cámara std. con 2 panales negros al centro, mas 1/2 alza VACIA, cajónES USADOS, importante! y MUCHO POLVO DE POLILLA. Solo probe con una y funciono, es un enjambre por hoy vigorizo, que al tener panales negros standard en la camara std. de abajo, primero labro panales en la 1/2 cámara de arriba vacia, justo arriba de los cuadros de la camara de abajo y luego empezo a labrar expandiendo de cada lado de pero desde arriba hacia abajo, dandole la estructura natural del panal. Se entiende, envolvió a los 2 panales negros de arriba hacia abajo. D. Estoy haciendo trancicion de colmenas a formato aureo cuadrado de 40x40, y para la proxima temporada las probare como cazadoras... la freí en aceite de lino con propoleo y las dejare a la mayoria en las colmenas para que tomen olor. Ubicación: A. También probé todas, empezando por las de manual, orientación NE en la linea medianera de mi casa, fonde de cazadora pegada a la pared, casi con sombra el 80% del dia. B. Abajo de un ombu, en una caza a 400 mts de la mia, ORIENTACION NO, de esta caza me llamaron porque estaba dando vueltas un enjambre que al llegar se fue, pero decidi dejar una cazadora y volvieron o paso otro y entro. C. Al lado del apiario, también entraron, otra a 100 mtros. orientacion NE y en el piso directamente. D. Ya no tenia mas pisos y me quedaba un alza STD., 1 1/2 y 2 techos americanos, como el alza estaba rota con una esquina partida dejaba un agujero de 10 por 4 cm, puse unos cabezales de sosten y un techo y otro techo como piso. Donde me faltaba ubicar una colmena.... si arriba de un arbol, no recuerdo la especie pero la ubique a unos 2 mtros de altura en una orqueta sostenida por otra ramas chicas, media inestable quedo, porque este arbol tiene una espinas de 7 cm de largo... la cuestion que entraron y para cuando las baje, me costo muchisimo porque pesaba 20 kg mas, mi temor era que se me desarmara al moverla, pero era tanto el propoleo que metieron a todo que estaba selladisima, incluso propolizaron el hueco del alza rota que deje de piquera con una parede de propoleo, cerrandola a mas de la mitad. La baje le agregue ahora un piso y la estoy corriendo unos metros cada días que voy al apiario o la moveré de noche para no perder mucha abeja. E. Por ultimo, CONTRA MANUAL, decidi probar dejar una cazadora a unos 300 mtros del apiario en el medio de un campo recién disqueado, pelado, al rayo del sol... 1alza, panales negros y polvo de polilla. Tambien entraron. Bajas: De los 18 en casa, llegaron al apiario 12. Algunos se murieron con síntomas de químicos, ataques de otras abejas que luego tomaron la cazadora, se dio el caso de una cazadora que capturo 3 enjambres consecutivos, los 2 primeros enjambraron (esta el vídeo de como abandonan la cazadora), el 1ro. dejo cria y algo de panal labrado, cuando enjambro el 2 y luego llego el 3ro. NO entraron y quedo mas de una hora la barba afuera... un comportamiento muy inusual que me llamo la atencion. Decidi RE-CAPTURARLO poniéndolo en otro cajón. Luego cuando revise habia cria en descomposicion y polen humedo... ya no lo volvi a usar ese cajon. Luego de los 12 que llegaron al apiario, 3 se murieron y/o una parte del la colmena entro en las cazadoras que deje, no los so... con los 4 cazados en el apiario mas los 9 y 1 en la caza de mi vieja, que esta muy bigorozo trabando hasta que la mama los raje, son 14 enjambres entrando en la mielada en buen estado general. Tengo 2 apiarios en Marcoz Paz a 10 km de distancia y en uno no case nada y en el otro 4. en zonas urbanas me fue muy bien. Pero arme un apiario de 12 cazadoras con el formato A, en 9 DE JULIO a unos 300, tal como explicaba Oscar, una vez que entran no se toca mas... le puse bollero a la red general del campo... esta se quedo sin baterias y se escaparon bacas y chanchos... y si eligieron mi apiario para descanzar, tiraron TODO, desparramaron TODO... pero solo encontra un cuadro con un pequeño panal labrado. Mas alla de lo que pazo, TODAS las veces que fui a ese campo NUNCA vi una abeja...extraño. SI ESTE APIARIO HUBIERA ESTADO EN OTRO LUGAR LLENO DE ENJAMBRE Y CON CAJONES NUEVOS Y NADA MAS, CREO QUE HUBIERA SIDO OCUPADO, TODO LO QUE PODAMOS AGREGAR PARA LA ATRACCIÓN AYUDA AL % DE CAZA, Y SI SE DISPONE DE ESOS ADICIONALES, A USARLOS. POLVO DE POLILLAS: Básicamente, mi mentor en la caza fue Pablo -Gracias Totales- Me base en sus experienecias. El polvo de polilla que uso es de un apicultor ya retirado de cajones apilados según me dijo casi 10 años, NO puedo afirmar que mi exito en la captura fue el polvo o si esta vencido, cosa que no creo, eso tiene un olor particular y las abejas con los olores son muy sensibles. Tengo cuargado en tachos de 20litro bien cerrados y no creo que pierda el efecto, guardo porque el metodo natural no produce panales negro para darle a las polillas. Como ven puse de todo, no pense que tuviera tanto exito y no quise que faltara nada. Lo otro fundamental es el cajon USADO! eso es primordial y por ende, el OLOR A PROPOLEO, se nota al raspar cajones o al derretir cera, la tipas se tiran de cabeza... La verdad que les miento si les dijera que voy a probar sin polvo o sin panales etc etc, sera por quedarme sin una cosa o la otra, porque asi me fue bien... pero creo que si los enjambras estan y pones un cajon usado vacio sin nada mas, seguro entran. Me han llamado para sacar un enjambre dentro de un casco de una lancha, un tanque de agua, taparrollo y entretecho y tuve la suerte de ver colmenas consolidadas colgando con sus panales de arboles en la vereda del barrio... cosa que creia posible solo en zonas tropicales, sin cajon, sin polillas, sin panales negros... son insectos, en un punto sabemos mucho y no sabemos nada... la abeja esta y se adapta. Y POR ALGÚN MOTIVO CLIMÁTICO, QUÍMICO Y/O ALIMENTICIO HAY TANTA ABEJA EN ZONAS URBANAS, le dejo un video IMPERDIBLE!! para REFLEXIONAR Y CAMBIAR HÁBITOS APICOLAS !!!! https://www.youtube.com/watch?v=FQErsKVR70E&list=FLQqk3nxDA5jRmlRVH_f8QKg Como ven fue intenso y he aprendido mucho, gracias a todos los que me han ayudado y compartido sus experiencia. Espero devolver ahora que tengo que aportar algo de todo eso. Muchas gracias. Muchas miel con salud para todos. Abrazo.

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lunes, 1 de diciembre de 2014

[ApiculturaNatural] saludos

Creo que no llegó, se los reenvío.

On Saturday, November 29, 2014 10:56 PM, Gonzalo Zárate Santillán <gzs_1999@yahoo.com> wrote:

Saludos foristas,

Hace tiempo no publico, pero me ha llamado la atención un video cuya liga pego ( Cosecha De Miel Permapicultor De Guatemala 1 ) en el cual se indica que los textos son de Alejandro. La publicación es reciente, 23/08/2014, podrías confirmarme que es de tu conocimiento este video Alejandro Nicol. Gracias.

Cosecha De Miel Permapicultor De Guatemala 1



				Cosecha De Miel Permapicultor De Guatemala 1

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sábado, 29 de noviembre de 2014

[ApiculturaNatural] saludos Alejandro Nicol

Saludos foristas,



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viernes, 28 de noviembre de 2014

Re: [ApiculturaNatural] Panales negros y polvo de polillas

Qué bueno leer y saber de Uds.!

Oscar, qué interesante y gratificante debe ser trabajar, hacer experiencias, y lograr producción con esos pequeños pueblos de Centro América: seguís cumpliendo con tu rol de "guardián del medio ambiente".

Pablo, veo que hasta el comportamiento de los enjambres es diferente en tu zona, tú no sos "rioplatense".

Felipe, por acá me van entrando quince enjambres, de los cuales once ingresaron en nucleros ubicados en una zona "mágica", un cañaveral en el que todos los años ingresan muchos. Los otros cuatro entraron en doble alzas en la zona del apiario. El año pasado con tanta lluvia en verano salieron muchos en febrero, marzo antes de la floración del eucalipto grandis. Veamos qué pasa este año.

Saludos a todos, y gracias por dar señales de humo!

Alvaro Ferrés

Montevideo - Uruguay

El Viernes, 28 de noviembre, 2014 19:35:47, Oscar Perone <oscarperone@gmail.com> escribió:

Gracias Alvaro por tu contribución y saludos

afectuosos para tod@s.

Les escribo desde Masaya en Nicaragua,

a punto de viajar a Honduras, sigo trabajando

como siempre con grandes grupos de

campesinos y pueblos originarios.

Oscar Perone <(((008-

El 27 de noviembre de 2014, 12:20, Alvaro Ferrés <ferreyah@yahoo.com.ar> escribió:

Hola! Sigo escribiendo una y otra vez sin respuesta. ¿Es que se los tragó la tierra? Pablo, Oscar, Luis, Rodrigo, Marcelo, Baltazar, no sé cuántos más, están tan ocupados con las tareas apícolas que no les da el tiempo para mirar el email.... o dejaron la acitivadad? Ojalá que no!

Una nueva experiencia para compartir. Cerca de un apiario puse varias cazadoras y también tengo dos cajones de fruta con panales negros. A estos cajones los llamo "reactores" de producción de "esencia milenaria" = polvillo de polillas. Para mi sorpresa, ayer encontré que los dos estaban ocupados por enjambres, los que pasé a cajones standard.

La impresión que tengo... capaz que Pablo B, me puedes corregir... es que el polvillo es útil durante cierto tiempo en que hay actividad descomponedora de larvas de polillas y microorganismos. Después de ese tiempo no atrae más. Creo que durante el proceso de descomposición de los panales hay desprendimiento de gases perfumados que son los que atraen a nuevas polillas y a las abejas. Pero después de un tiempo el polvo queda inactivo. ¿Estoy en lo cierto?

Ojalá que las cosas les marchen sobre ruedas.
Les mando saludos cordiales, y mucho éxito,
Àlvaro Ferrés
Montevideo - Uruguay

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Re: [ApiculturaNatural] LA LUZ ROJA NO ATRAE A LAS ABEJAS

Rodrigo, sí tenemos comportamiento apícola parecido, además de parecernos en otras yerbas.

Mirando la clasificación climática de Kobben, me encontré con esto,

http://www.meteorologia.com.uy/ServCli/clasifClimatica

donde se ve que compartimos un clima parecido con Río Grande do Sul, Pampa, Entre Ríos, Corrientes, Misiones y hasta Paraguay! Seguramente me olvide de alguna provincia argentina que está también en la zona de clima "Caf". Perdón!

Seguramente al ser similar el clima, debe ser similar la flora y también las abejas. Aunque sabemos que al norte de nuestra región climática están las africanizadas, y en el Río de la Plata, las criollas europeas.

Espero no haberlos aburrido con este informe climático, que obviamente pueden profundizar

Saludos cordiales,

Alvaro Ferrés

Montevideo - Uruguay

El Sábado, 29 de noviembre, 2014 0:18:42, Marcelo Loiseau <cmloiseau@hotmail.com> escribió:

Hola Alvaro, Baltasar y el resto de la barra:
TambiÃ©n me pasa como a Baltazar, un poco de pereza y otro poco, que trato de responder cuando creo tener algo para aportar.
Una vez mÃ¡s, veo que el lÃmite geogrÃ¡fico del RÃo de la Plata no corre para las custiones apÃcolas. De este lado del charco tambiÃ©n viene bastante floja la captura de enjambres por ahora. Presumo que estÃ¡ relacionado con la inestabilidad de esta primavera, con varios dÃas de lluvias y maÃ±anas y noches frescas.
Hace un par de aÃ±os que llevo los enjambres que capturo en el otoÃ±o en el sur de Entre RÃos al delta de Berisso, que es el desprendimiento mÃ¡s austral de la selva paranaense, con muy buenos resultados, ya que desarrollan naturalmente muy bien y algunos aÃ±os hemos sacado algo de miel de sauce y ligustrina.
Ã‰ste es el primer aÃ±o en que saquÃ© los enjambres desarrollados, pero muchos de ellos, sin una gota de miel, cosa que daba miedo!
No puedo ayudarte con el polvo de polillas ya que no me he puesto a observar tan detenidamente el asunto. Lo que sÃ veo es que cuando se generan estos altibajos tÃ©rmicos tan frecuentes, nuestras socias parecen mÃ¡s renuentes a multiplicarse.
Abrazo a todos,

Marcelo Loiseau.

Date: Thu, 27 Nov 2014 23:46:59 +0000
From: ferreyah@yahoo.com.ar
To: apiculturanatural@egrupos.net
Subject: Re: [ApiculturaNatural] LA LUZ ROJA NO ATRAE A LAS ABEJAS

Hola Baltazar!

Me alegro de que la luz roja resulte. Me imagino el calor que habrÃ¡ allÃ de dÃa. No sÃ© bien dÃ³nde estÃ¡s, en quÃ© parte de Brasil.

Por aquÃ alternando calores de encima de 30 grados con lluvias torrenciales. No han salido todavÃa muchos enjambres.

Abrazo,

Alvaro FerrÃ©s

Montevideo - Uruguay

El Jueves, 27 de noviembre, 2014 16:36:44, Baltazar Oliveira Ferreira <baltazar.ferreira@hotmail.com> escribiÃ³:

Hola Alvaro FerrÃ©s e
Montevideo - Uruguay

Gracias por tus mensajes, eres muy amable. Perdoname si no te contesto pronto, Â¿sabes lo que pasa?, soy perezozo (Â¡me da risa!), pero te cuento que a mÃ me gusta mucho leer los mensajes tuyos y de los demÃ¡s.
Te cuento tambiÃ©n que he hecho el pasado sÃ¡bado un test de manejo apÃcola por la noche con utilizaciÃ³n de una linterna de luz roja, lo que me ha resultado exitoso . Siguen los detalles en anexo, espero que os guste a ti y a los demÃ¡s colegas de este foro.

Saludos a todos.

Baltazar de Oliveira Ferreira
SÃ£o JosÃ© dos Campos - SP - Brasil

PS: Ãlvaro, quizÃ¡s haya algun "problemita" en tu computadora porque tus e-mails me legan con aviso de mensaje peligrosa.

==========================================================

De:	Alvaro FerrÃ©s (ferreyah@yahoo.com.ar) Esta mensagem estÃ¡ na sua caixa de entrada porque vocÃª mostrou interesse neste remetente.
Enviada:	quinta-feira, 27 de novembro de 2014 13:21:01
Para:	apiculturanatural@egrupos.net (apiculturanatural@egrupos.net)

Hola! Sigo escribiendo una y otra vez sin respuesta. Â¿Es que se los tragÃ³ la tierra? Pablo, Oscar, Luis, Rodrigo, Marcelo, Baltazar, no sÃ© cuÃ¡ntos mÃ¡s, estÃ¡n tan ocupados con las tareas apÃcolas que no les da el tiempo para mirar el email.... o dejaron la acitivadad? OjalÃ¡ que no!

Una nueva experiencia para compartir. Cerca de un apiario puse varias cazadoras y tambiÃ©n tengo dos cajones de fruta con panales negros. A estos cajones los llamo "reactores" de producciÃ³n de "esencia milenaria" = polvillo de polillas. Para mi sorpresa, ayer encontrÃ© que los dos estaban ocupados por enjambres, los que pasÃ© a cajones standard.

La impresiÃ³n que tengo... capaz que Pablo B, me puedes corregir... es que el polvillo es Ãºtil durante cierto tiempo en que hay actividad descomponedora de larvas de polillas y microorganismos. DespuÃ©s de ese tiempo no atrae mÃ¡s. Creo que durante el proceso de descomposiciÃ³n de los panales hay desprendimiento de gases perfumados que son los que atraen a nuevas polillas y a las abejas. Pero despuÃ©s de un tiempo el polvo queda inactivo. Â¿Estoy en lo cierto?

OjalÃ¡ que las cosas les marchen sobre ruedas.

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