Hola a todos
Marcelo, por favor, ¿tú puedes informarnos lo que significa "Oscar (ahora resucitado por la dra. Delany)"? Espero que el Maestro Oscar Perone no esté enfermo.
Bueno, acá en mi zona en Brasil, nosotros (investigadores y apicutores) no nos preocupamos mucho con varroa porque trabajamos con abejas africanizadas, las que son muy resistentes a enfermedades y plagas.
Saludos a todos.
Baltazar de Oliveira Ferreira
São José dos Campos - SP - Brasil
From: cmloiseau@hotmail.com
To: apiculturanatural@egrupos.net
Date: Wed, 30 Jul 2014 03:18:39 +0000
Subject: RE: [ApiculturaNatural] Rv: [warrebeekeeping] dynamic apiaries
�Quieres ver tu publicidad aqu�? 
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Marcelo, por favor, ¿tú puedes informarnos lo que significa "Oscar (ahora resucitado por la dra. Delany)"? Espero que el Maestro Oscar Perone no esté enfermo.
Bueno, acá en mi zona en Brasil, nosotros (investigadores y apicutores) no nos preocupamos mucho con varroa porque trabajamos con abejas africanizadas, las que son muy resistentes a enfermedades y plagas.
Saludos a todos.
Baltazar de Oliveira Ferreira
São José dos Campos - SP - Brasil
From: cmloiseau@hotmail.com
To: apiculturanatural@egrupos.net
Date: Wed, 30 Jul 2014 03:18:39 +0000
Subject: RE: [ApiculturaNatural] Rv: [warrebeekeeping] dynamic apiaries
Hola Felipe:
No quiero que se me malinterprete. Yo sí creo que la abeja puede sobrevivir a varroa sin intervención. La práctica de estos últimos 5 años me lo demuestra, pero no en la forma clásica que esperamos.
Me refiero a que si lo que buscamos es una colmena que no se muera, se defienda de varroa y nos dé miel...le estamos pifiando.
Para mí, el gran aporte que hizo Oscar (ahora resucitado por la dra. Delany) fue la revalorización de los enjambres. Rescatar la idea de que ahí está la gran fuerza de la especie; y está en nuestras manos desatar ese potencial.
No estoy de acuerdo con los que vaticinan la desaparición de las abejas. Sería como decir que van a desaparecer las moscas o las cucarachas: mientras haya mierda, mugre y flores en algún lugar del planeta, ellas sobrevivivirán.
Pero de lo que aquí estamos hablando es de sacar miel, no de tener cajones para verlas volar, no? Ahí sí coincido con vos Felipe, en cuanto a que "de nada sirve que no tengan varroa si no producen miel". Por eso creo que el secreto está en capturar todos los enjambres que se pueda y cuando se mueren, quedarnos con las generosas reservas y no llorar las pérdidas, porque en nuestra geografía, muchachos, por lo menos por ahora, enjambres hay. Sólo hay que salir a buscarlos.
Saludos a todos,
Marcelo Loiseau.
Date: Tue, 29 Jul 2014 07:57:53 -0700
From: felipetupambae@yahoo.com.ar
To: apiculturanatural@egrupos.net
Subject: Re: [ApiculturaNatural] Rv: [warrebeekeeping] dynamic apiaries
De: Marcelo Loiseau <cmloiseau@hotmail.com>
Para: "apiculturanatural@egrupos.net" <apiculturanatural@egrupos.net>
Enviado: Martes, 29 de julio, 2014 8:46 A.M.
Asunto: RE: [ApiculturaNatural] Rv: [warrebeekeeping] dynamic apiaries
�uieres ver tu publicidad aqu� 
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No quiero que se me malinterprete. Yo sí creo que la abeja puede sobrevivir a varroa sin intervención. La práctica de estos últimos 5 años me lo demuestra, pero no en la forma clásica que esperamos.
Me refiero a que si lo que buscamos es una colmena que no se muera, se defienda de varroa y nos dé miel...le estamos pifiando.
Para mí, el gran aporte que hizo Oscar (ahora resucitado por la dra. Delany) fue la revalorización de los enjambres. Rescatar la idea de que ahí está la gran fuerza de la especie; y está en nuestras manos desatar ese potencial.
No estoy de acuerdo con los que vaticinan la desaparición de las abejas. Sería como decir que van a desaparecer las moscas o las cucarachas: mientras haya mierda, mugre y flores en algún lugar del planeta, ellas sobrevivivirán.
Pero de lo que aquí estamos hablando es de sacar miel, no de tener cajones para verlas volar, no? Ahí sí coincido con vos Felipe, en cuanto a que "de nada sirve que no tengan varroa si no producen miel". Por eso creo que el secreto está en capturar todos los enjambres que se pueda y cuando se mueren, quedarnos con las generosas reservas y no llorar las pérdidas, porque en nuestra geografía, muchachos, por lo menos por ahora, enjambres hay. Sólo hay que salir a buscarlos.
Saludos a todos,
Marcelo Loiseau.
Date: Tue, 29 Jul 2014 07:57:53 -0700
From: felipetupambae@yahoo.com.ar
To: apiculturanatural@egrupos.net
Subject: Re: [ApiculturaNatural] Rv: [warrebeekeeping] dynamic apiaries
Hola Álvaro y Marcelo. Es natural invernar en estas épocas! Acá hace un frío tremendo por estos días, lo peor del invierno. Aunque para las abejas es mejor que estén quietas y no buscando algo que no van a encontrar. La naturaleza es sabia.
Será muy interesante saber las conclusiones de tal ensayo.
Comparto la teoría de que será muy difícil que la abeja sobreviva (sin intervención) a varroa. Y que esto sea a la vez económicamente rentable para alguien que viva de esto.
Volviendo al ensayo, en teoría me parece acertado. Pero creo que de nada sirve que no tengan varroa si no producen miel.
Qué pasaría si después de enjambrada esa colmena y luego de ese corte de cría, las juntamos nuevamente? Recuperando la población y renovando así la reina de la unidad resultante.
Dos colmenas desarrollan más cría que una (como la ley de Farrar pero al revés).
Pero no sé si convencerá a todos el estar "revolviendo".
Espero haber hecho entrar en calor a algunos que estén entumecidos! ja ja!
Un saludos a todos. Felipe - Uruguay.
De: Marcelo Loiseau <cmloiseau@hotmail.com>
Para: "apiculturanatural@egrupos.net" <apiculturanatural@egrupos.net>
Enviado: Martes, 29 de julio, 2014 8:46 A.M.
Asunto: RE: [ApiculturaNatural] Rv: [warrebeekeeping] dynamic apiaries
Hola Alvaro:
Por mi parte, ocupado vendiendo lo producido, aunque ya falta poquito para que arranquen los sauces, y quizás estemos pasando los últimos fríos.
Interesante lo de este apiario experimental. Debbie la lleva muy bien con el subsidio de la EPA, pero otra cosa va a ser trasladar la experiencia del apiario experimental a campo. Me refiero a que lo más duro de abandonar los tratamientos es el aceptar las pérdidas de poblaciones, con sus consiguientes caidas de producción.
Me parece que aunque uno esté en la misma senda, no debemos dejar de ver con ojos críticos estos "ensayos de laboratorio". En el otro extremo, nuestras universidades también se la han pasado haciendo ensayos con 10 colmenas hiper-pichicateadas para presentar resultados difíciles de replicar en la práctica.
Resumiendo: Debbie está demostrando con un subsidio de medio palo verde, lo que cualquiera que se anime puede comprobar en cualquier parte: Que es una falacia que te vas a quedar sin colmenas si no tratás. La pata que le falta a su ensayo, es comparar cuánta miel daban esas colmenas con el sistema tradicional y cuánta están dando ahora, así de esa manera, quien decida entrar al sistema, no se verá traicionado por el nuevo método de producción que tiene la ventaja de ser limpio y sustentable en el tiempo, pero manejando otras ecuaciones, por ejemplo con respecto al capital en material vacío que hay que tener disponible para una buena captura de enjambres,
Un abrazo,
Marcelo Loiseau.
Date: Mon, 28 Jul 2014 16:54:16 -0700
From: ferreyah@yahoo.com.ar
To: apiculturanatural@egrupos.net
Subject: [ApiculturaNatural] Rv: [warrebeekeeping] dynamic apiaries
Posted by: "David Heaf" <david@dheaf.plus.com>
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Por mi parte, ocupado vendiendo lo producido, aunque ya falta poquito para que arranquen los sauces, y quizás estemos pasando los últimos fríos.
Interesante lo de este apiario experimental. Debbie la lleva muy bien con el subsidio de la EPA, pero otra cosa va a ser trasladar la experiencia del apiario experimental a campo. Me refiero a que lo más duro de abandonar los tratamientos es el aceptar las pérdidas de poblaciones, con sus consiguientes caidas de producción.
Me parece que aunque uno esté en la misma senda, no debemos dejar de ver con ojos críticos estos "ensayos de laboratorio". En el otro extremo, nuestras universidades también se la han pasado haciendo ensayos con 10 colmenas hiper-pichicateadas para presentar resultados difíciles de replicar en la práctica.
Resumiendo: Debbie está demostrando con un subsidio de medio palo verde, lo que cualquiera que se anime puede comprobar en cualquier parte: Que es una falacia que te vas a quedar sin colmenas si no tratás. La pata que le falta a su ensayo, es comparar cuánta miel daban esas colmenas con el sistema tradicional y cuánta están dando ahora, así de esa manera, quien decida entrar al sistema, no se verá traicionado por el nuevo método de producción que tiene la ventaja de ser limpio y sustentable en el tiempo, pero manejando otras ecuaciones, por ejemplo con respecto al capital en material vacío que hay que tener disponible para una buena captura de enjambres,
Un abrazo,
Marcelo Loiseau.
Date: Mon, 28 Jul 2014 16:54:16 -0700
From: ferreyah@yahoo.com.ar
To: apiculturanatural@egrupos.net
Subject: [ApiculturaNatural] Rv: [warrebeekeeping] dynamic apiaries
Hey, ¿cómo han estado? ¿Están todos hibernando? Mucho tiempo sin ningún mensaje de la lista, se ve que los miembros reducen su metabolismo virtual en invierno. jeje.
Acá encontré un interesante artículo sobre una investigadora de la Universidad de Delaware, que trabaja un pequeño apiario experimental, nombrado "apiario dinámico". Destaca la ventaja de dejar enjambrar a las colonias y así disminuir el problema con la varroa. Está en inglés.
Lo que tengo yo es algo parecido a un "apiario dinámico": las colmenas sobrevivientes enjambran, capturo nuevos enjambres, hay colonias que mueren y son sustituidas por los nuevos enjambres.
Ojalá les interese.
Buena invernada!
Saludos cordiales,
Alvaro Ferrés
Montevideo - Uruguay
El día domingo, 27 de julio de 2014 17:44, "'David Heaf' david@dheaf.plus.com [warrebeekeeping]" <warrebeekeeping@yahoogroups.co.uk> escribió:
Larry drew my attention to a recent talk by Dr. Debbie Delany, Uni Delaware,
about her concept of the 'dynamic apiary' and the role of swarming in bee
health. I don't have a transcript of that talk but have found an item about
it on a Uni Delaware news page:
http://www.udel.edu/udaily/2012/jun/honey-bee-research-062012.html
__________________________________________
David Heaf North-West Wales, UK
Warré & 'National' hives at 30 metres OMSL
Warré beekeeping English web portal:
http://warre.biobees.com (http://mirror.warrebeekeeping.org)
David Heaf's beekeeping pages:
http://www.bee-friendly.co.uk
__________________________________________
about her concept of the 'dynamic apiary' and the role of swarming in bee
health. I don't have a transcript of that talk but have found an item about
it on a Uni Delaware news page:
http://www.udel.edu/udaily/2012/jun/honey-bee-research-062012.html
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David Heaf North-West Wales, UK
Warré & 'National' hives at 30 metres OMSL
Warré beekeeping English web portal:
http://warre.biobees.com (http://mirror.warrebeekeeping.org)
David Heaf's beekeeping pages:
http://www.bee-friendly.co.uk
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Posted by: "David Heaf" <david@dheaf.plus.com>
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