Gracias a todos por las respuestas,
he reflexionado sobre mis compañeros, mis experiencias, lo vivido, lo leido, lo aportado, lo recibido ...
No fue el caso de Oksman, pero en el caso de Oscar, muchos menosprecios, rechazos y sentencias, le llueven por todo esto, no por el hecho del método en sí. Por tanto, no es una cuestión de visión, de visionarios, si no de honestidad y de Estar en el mundo a través de la palabra que se le da a las personas.
Vuelvo a repetir, que esa es la carga kármica que me consta mucha gente de aquí proyecta sobre Oscar, y que será un problema de Oscar el saber limpiarlo. Por lo demás, eso "embrutece" los avances de la red porque todos en conjunto luchamos contra ello, que navega a ciencia cierta entre nosotros. Quizás Nico es el resultado de la onnubilación de Oscar, no en España, si no en Chile?? el desastre, lo negativo, lo falaz, llama a lo negativo y lo falaz??? quien sabe, asociaciones dispares, siempre subjetivas, pero en todo caso, ciertas por crearse en el imaginario de las personas que dibujan la realidad,
saludos a tod@s,
El 24 de marzo de 2014, 6:08, Pablo Baroffio <pablohbaroffio@yahoo.com.ar> escribió:
Gracias Gonzalo !!No hay que olvidarse de que el ser humano es muy ambicioso, hablando en lineas generales, y hay un buen numero de personas que puedo asegurar que esta haciendo dinero ya con el sistema, o con ideas del mismo, pero nada dice porque prefiere que los demas fracasen y abandonen, y ser asi de los pocos que se enriquecen o benefician, con algo que fue pensado con muy diferente fin.Es triste, pero es lo que he podido ver y no quiero dar nombres, pues seria penoso, y aclaro que no considero al Dr. Raul Solano uno de ello, pues gentilmente cada tanto nos envia sus experiencias. Recuerden que todo lleva su tiempo, y quizas tambien este ajustando detalles o recabando mas datos antes de compartir con nosotros.Esto mismo le paso a Manuel Oksman con el diseño de la colmena que lleva su nombre, y entiendan por favor que no es para comparar a maestro y dicipulo que digo esto, sino para evidenciar lo que digo sobre la naturaleza humana... a Don Manuel lo criticaron, lo menoscabaron, lo humillaron y hasta diria que lo mataron con el desprecio, mientras su diseño de colmena poblaba la tierra dando los beneficios que hasta hoy gozamos quienes las trabajamos, y que hicieron ricos a muchos de los que cruelmente lo lapidaron. Solo mucho tiempo despues de su desaparicion, cuando ya fue imposible ocultar por mas tiempo su legado, se le dio tenuemente el reconocimiento que hubiera merecido ampliamente en vida...Contra ese mal no hay remedio...Un gran abrazo.Pablo H. BaroffioLa Granja -Cordoba - Argentina
De: Gonzalo Zárate Santillán <gzs_1999@yahoo.com>
Para: "apiculturanatural@egrupos.net" <apiculturanatural@egrupos.net>
Enviado: domingo, 23 de marzo de 2014 23:52
Asunto: Re: [ApiculturaNatural] Fwd: [PermapiculturaTGN] Fwd: Preguntas sobre el colmenar
Hola foristas,Al respecto de los resultados reportados, y como han podido constatar, aquí en México creo que sólo una persona (Raúl Solano) ha reportado resultados consistentes con los esperados, sin embargo, es lo único que reporta dado que no ha comentado más al respecto. De hecho pienso que no sólo yo sino todos nosotros esperamos más detalles de lo reportado por él.
A decir verdad y hasta donde pude deducir, hay varias personas aquí en México que estan inscritas a este foro y que también han tratado de seguir la técnica, pero por alguna razón siempre han reservado sus opiniones, dudas, comentarios y por supuesto; resultados.En lo que se refiere a mi persona, pueden ustedes consultar mis publicaciones previas y sus resultados que no son ni totalmente buenos, ni totalmente malos; adicionalmente y precisamente ahora me doy cuenta que llevo al menos 3 años con el método a nivel experimental, nada a escala comercial.También les comento que no participé en ningún curso o bien como promotor de cursos aqui en Mexico, he seguido el método conforme ha ido evolucionando, por lo que comprenderán que trato de que mis reportes no tengan ninguna tendencia (ni a favor ni en contra), tan sólo los resultados que he obtenido con base en mis limitadas experiencias.Saludos a todos!
On Sunday, March 23, 2014 2:52 PM, Kohai Raul <kohai.raul@gmail.com> wrote:
Hola,A razón de la pasada intervención sobre los escasos resultados de la permapicultura en España, y en otro paises amigos;
no sabemos mucha cosa sobre el colmenar comunitario de Chiloé, en el que se montaron una buena cantidad de áureas con inversión comunitaria. Tan sólo, según nos cuentan algunos inversores del mismo (aquí adjunto), parece que no salió bien. No sé si ello situaría también a la experiencia como un fracaso más, frente a las pocas experiencias que se pudieran considerar exitosas y de las que se dan fe en este grupo.
Esta para mí era considerada una de las experiencias "fuertes" a las que seguirle la pista. La otra es el colmenar de Asturias, en los Oscos, del que fue el representante de Oscar en España, que cuenta con una buena cantidad de peronizadas y de áureas. Tampoco tenemos datos sobre esta experiencia.
saludos,---------- Mensaje reenviado ----------
De: Llibert Clarassó Vilà <clarasso27@gmail.com>
Fecha: 21 de marzo de 2014, 21:25
Asunto: [PermapiculturaTGN] Fwd: Preguntas sobre el colmenar
Para: tgn <permapiculturatgn@googlegroups.com>
------------ Forwarded message ----------
From: Ecoproductos <contacto@ecoproductos.cl>
Date: 2014-03-21 18:12 GMT+01:00
Subject: Re: Preguntas sobre el colmenar
To: colmenar-comunitario-chiloe@googlegroups.com
Hola a todos, por lo que he conversado con Nico el colmenar Comunitario No ha funcionado como se esperaba en un principio, de hecho en las colmenas que con mucho sacrificio y esfuerzo se hicieron no se poblaron con enjambres naturales, Nico y varias personas ayudaron y pusieron nucleos en ellas pero no tuvieron buen resultado por lo que he sabido, me parece que sólo unas pocas están aún con vida, creo que la Permapicultura aún se encuentra en estado de investigación en Chile.Comento esto ya que no me parece una estafa para nada, sino sólo una intención de negocio que no ha tenido buen curso, yo también puse dinero, pero en general y para que todos sepan la mayoría de los negocios en Chile fracasan, sólo 1 de cada 3 suelen tener mejor suerte.Por lo menos en lo que he tenido experiencia de hacer, aún mantengo una colmena perone viva, ya iría por el tercer año, pero no ha subido ha llenar las medias alzas, de las otras 3 que tenía todas se fueron no por falta de miel, sino por enfermedades, hormigas y luego chaquetas amarillas, la varroa no se reguló sola, por lo que entiendo que hay que modificar lo que enseño Oscar acá en Chile y adaptarlo a la abeja que tenemos acá, que no tiene la capacidad de llnar un cajón de 280 litros como se pensaba en un principioMuchos saludos a todos!!El 21-03-2014, a las 8:00, Monica Perez Diaz escribió:
Socios Colmenar, Nico Cabezas: también espero alguna respuesta sobre como va el proyecto...es un proyecto en el cual creí de verdad, las personas que lo echaron a andar me parecieron honestas y jugadas y de corazón invertí mi dinero...lamentablemente han habido demasiados y largos silencios.Nico no estaba solo en esto, si el no puede contestar, habrá otra persona que lo haga, es lo mínimo que nos merecemos. No quiero pensar mal, conociendo la idiosincrasia de los chilenos.Saludos a todos.Mónica Pérez.Concepción.
Date: Fri, 21 Mar 2014 12:21:35 +0100
Subject: Re: Preguntas sobre el colmenar
From: clarasso27@gmail.com
To: colmenar-comunitario-chiloe@googlegroups.com
CC: colmenarcomunitario@gmail.com; nico.cabezas@gmail.com; jacquelineboldt@gmail.com
Jaquelin agradezco su respuesta. Y lamento que sea la unica.Pues considero lamentable que un proyecto tan lindo como era este acabe de esta forma.Esto dice muy poco en favor de los administradores e incluso creo que se les podrian reclamar responsabilidades por el dinero que invertimos cada uno de los socios.Yo no lo voy a hacer por mi estado de salud que no es bueno,ni por la distancia a la que estoy. Y creo que voy a darme por decepcionado y mi dinero 600 euros por perdido.
Tan solo agradeceria qualquier información por parte de algun que otro de los muchos socios sobre lo que ha pasado.Alguien sabe algo del Sr Nico Cabezas? Pues lo tenia a el como responsable y hace muchos meses que no responde a ningun mensaje ni da señales de vida.Deseo que se encuentre bien y no le haya sucedido nada malo.Saludos a todos los socios y repito agradecere enormemente cualquier contacto o información2014-03-11 0:53 GMT+01:00 jacqueline boldt corvalán <jacquelineboldt@gmail.com>:
Siii . Si el proyecto terminó o no está funcionando bien deberían informar al respecto. No es que solo se esperen buenas noticias Pero.... algo!!!!!On 7/03/2014 7:11 PM, "Llibert Clarassó Vilà" <clarasso27@gmail.com> wrote:
--Hola Nico
Ante todo pido confirmacion de si este mail sigue operativo. Pues no he recibido respuesta a otras consultas.
Y luego saber q ha pasado con el colmenar de Chiloe q no tenemos ninguna noticia.
Por favor pido convoquen una reunion y aclaren, pasado presente y futuro.
Quiero saber si se perdio todo o siguen
Gracias
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